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Tyros 4 - Vocoderproblem - Wahl eines Vocal Harmony Typs

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  • Adi_A5
    hat ein Thema erstellt Tyros 4 - Vocoderproblem - Wahl eines Vocal Harmony Typs.

    Tyros 4 - Vocoderproblem - Wahl eines Vocal Harmony Typs

    Liebe Musikkolleginnen und -kollegen

    Ich habe mit PSRUTI herausgefunden, wie ich VocoderXG per Midifile aktivieren kann. In der Datenliste von Yamaha findet man ebenfalls Infos zu den SysEx-Befehlen im Zusammenhang mit dem Vocoder.

    Leider kann ich aber nirgends herausfinden, wie ich beim Tyros 4 zum Beispiel den Vocal Harmony Typ "BohemianVocode" (von Page 4) oder einen beliebigen anderen der auf 5 Seiten vorhandenen Vocodertypen per SysEx-Befehl (oder sonst irgendwie per LSB, MSB, Programchange etc.) im Midifile anwählen kann.

    Danke für Eure Hilfe und Prosit Neujahr 2015!

  • Heiko
    antwortet
    Hallo Karl,
    Mit PSRUTI kann unter Extras - VH Kanal ein beliebiger Vocoder-Kanal ausgewählt und dann aktiviert bzw. deaktiviert werden. Einzige Voraussetzung: Alle Noten des VH-Kanals müssen eine niedrige Anschlagstärke besitzen; am besten 1. Falls erforderlich kann die Anschlagstärke mit dem Velocity Compressor eingestellt werden.
    Es ist also nicht erforderlich, die interne Darstellung der SysEx-Events zu bearbeiten; das erledigt PSRUTI dann selbst.
    Gruß Heiko

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  • mugoha
    antwortet
    Hallo Karl!

    Ich habe bei allen meinen Midifiles mit PSRuti die Kanäle vertauscht und zwar:

    1. Melodiestimme
    2. Bass

    10 Schlagzeug

    15 Scorespur
    16 Vocalspur

    gelegt.

    Das ist einfacher, geht schneller und man braucht nur eine Einstellung im Keyboard Harmoniekanal 16 einzustellen.

    Gruß Hans

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  • Adi_A5
    antwortet
    Zitat von charles Beitrag anzeigen
    Es gibt doch Midis, welche die Vocalspur auf Spur 8 oder auf 15 haben.
    Bei diesen müsste man diese doch auf Spur 16 mit PSRuti umarbeiten?
    Hallo Karl!
    Nein, musst du nicht, du brauchst nur die SysEx für die Kanalwahl anpassen:
    F0 43 10 4C 04 00 14 00 F7 --> Kanal 1
    F0 43 10 4C 04 00 14 01 F7 --> Kanal 2
    F0 43 10 4C 04 00 14 02 F7 --> Kanal 3
    usw. bis
    F0 43 10 4C 04 00 14 0A F7 --> Kanal 11
    F0 43 10 4C 04 00 14 0B F7 --> Kanal 12
    F0 43 10 4C 04 00 14 0C F7 --> Kanal 13
    F0 43 10 4C 04 00 14 0D F7 --> Kanal 14
    F0 43 10 4C 04 00 14 0E F7 --> Kanal 15
    F0 43 10 4C 04 00 14 0F F7 --> Kanal 16

    LG, Adi
    Zuletzt geändert von Adi_A5; 02.01.2015, 15:10.

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  • charles
    antwortet
    Hallo Adi,

    vielen Dank für Deine Liste - Da hast Du Dir sehr viel Arbeit mit gemacht.

    Eine Frage habe ich dazu.

    Es gibt doch Midis, welche die Vocalspur auf Spur 8 oder auf 15 haben.

    Bei diesen müsste man diese doch auf Spur 16 mit PSRuti umarbeiten?

    Oder?

    LG

    Karl

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  • Heiko
    antwortet
    Hallo Adi,
    besten Dank für Deine Liste. Ich werde die SysExe in der nächsten Zeit übernehmen.

    Hallo Karl-Heinz,
    die Liste von Robby's Homepage gilt für die neueren Keyboards nicht mehr. Die MSB-Werte für die Vocoder-Typen wurden inzwischen von ursprünglich hex 59 auf hex 0C geändert. Ob die LSB-Werte auch geändert wurden, weiß ich nicht. Zumindest sind einige neue Typen hinzugekommen und andere vielleicht verschwunden. Da das SysEx-Protokoll von PSRUTI für alle Yamaha-Keyboards gelten soll, werde ich die neuen SysExe zusätzlich einbauen.
    Welchen Stand der SysEditor (evtl. in den XG-Effektdefinitions-Dateien .4xg) berücksichtigt, weiß ich nicht.

    Euch beiden alles Gute, insbesondere Gesundheit, zum neuen Jahr,
    Gruß Heiko

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  • Karl-Heinz_Keller
    antwortet
    Hallo und ein gutes neues Jahr!

    Es gab bzw. es gibt glaube ich immer noch, damals geschrieben vom Forumsmitglied RAMA, das Programm SysEditor. Damit konnte man die gesamten Parameter der einzelnen Vocoder-Typen editieren.
    Ich glaube, Robby hat auf seiner Homepage noch den Link dazu, wie das ganze gepflegt wurde, kann ich nicht sagen.

    Schaut euch das mal an!

    Karl-Heinz

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  • Adi_A5
    antwortet
    Jetzt hat sich doch ein kleiner Fehler eingeschlichen: Page 1A bei Synth Vocoder ist FatSaw und 1B ist SimpleSaw.

    Hier nochmals die korrigierte Version ergänzt um Ein-/Ausschalt- und Kanalwahl-SysEx:

    F0 43 10 4C 04 00 0C 40 F7 Vocoder ON
    F0 43 10 4C 04 00 0C 00 F7 Vocoder OFF
    F0 43 10 4C 04 00 14 0F F7 Kanalwahl (Hier 0F, also Kanal 16) [Anm.: 00 entspricht Kanal 1, 01 entspricht Kanal 2 usw.]

    VOCAL HARMONY TYPE (VH)
    Page 1-A F0 43 10 4C 04 00 00 0C 00 F7 VH StandardDuet
    Page 1-B F0 43 10 4C 04 00 00 0C 01 F7 VH StandardTrio
    Page 1-C F0 43 10 4C 04 00 00 0C 02 F7 VH StandardQuartet
    Page 1-D F0 43 10 4C 04 00 00 0C 21 F7 VH StudioVocals
    Page 1-E F0 43 10 4C 04 00 00 0C 03 F7 VH JazzyQuartet
    Page 1-F F0 43 10 4C 04 00 00 0C 04 F7 VH SchlagerTrio
    Page 1-G F0 43 10 4C 04 00 00 0C 05 F7 VH Destiny'sPop
    Page 1-H F0 43 10 4C 04 00 00 0C 22 F7 VH VocalDoubler
    Page 1-I F0 43 10 4C 04 00 00 0C 06 F7 VH VocoderVH
    Page 1-J F0 43 10 4C 04 00 00 0C 07 F7 VH VocoderMono

    Page 2-A F0 43 10 4C 04 00 00 0C 23 F7 VH Rock&Roll
    Page 2-B F0 43 10 4C 04 00 00 0C 24 F7 VH TempoCross
    Page 2-C F0 43 10 4C 04 00 00 0C 25 F7 VH HeavyVoice
    Page 2-D F0 43 10 4C 04 00 00 0C 26 F7 VH TelephoneChoir
    Page 2-E F0 43 10 4C 04 00 00 0C 27 F7 VH LikeThe80s
    Page 2-F F0 43 10 4C 04 00 00 0C 28 F7 VH Gramophone
    Page 2-G F0 43 10 4C 04 00 00 0C 29 F7 VH PokerPhaser
    Page 2-H F0 43 10 4C 04 00 00 0C 08 F7 VH DetuneVoice
    Page 2-I F0 43 10 4C 04 00 00 0C 09 F7 VH PerfectFourth
    Page 2-J F0 43 10 4C 04 00 00 0C 0A F7 VH SingCMajorScale

    Page 3-A F0 43 10 4C 04 00 00 0C 0B F7 VH BalladChoir
    Page 3-B F0 43 10 4C 04 00 00 0C 0C F7 VH ChurchChoir
    Page 3-C F0 43 10 4C 04 00 00 0C 0D F7 VH GregorianChoir
    Page 3-D F0 43 10 4C 04 00 00 0C 0E F7 VH GospelChoir
    Page 3-E F0 43 10 4C 04 00 00 0C 2A F7 VH CosmicChoir
    Page 3-F F0 43 10 4C 04 00 00 0C 0F F7 VH Alpengirls
    Page 3-G F0 43 10 4C 04 00 00 0C 10 F7 VH CountryRock
    Page 3-H F0 43 10 4C 04 00 00 0C 11 F7 VH R&BDiva
    Page 3-I F0 43 10 4C 04 00 00 0C 12 F7 VH ClosedPopChicks
    Page 3-J F0 43 10 4C 04 00 00 0C 2B F7 VH QueenOfPop

    Page 4-A F0 43 10 4C 04 00 00 0C 13 F7 VH Bob->Mary
    Page 4-B F0 43 10 4C 04 00 00 0C 14 F7 VH Mary->Bob
    Page 4-C F0 43 10 4C 04 00 00 0C 2C F7 VH FlangingVocals
    Page 4-D F0 43 10 4C 04 00 00 0C 15 F7 VH JazzySisters
    Page 4-E F0 43 10 4C 04 00 00 0C 16 F7 VH QuartetOnStage
    Page 4-F F0 43 10 4C 04 00 00 0C 2D F7 VH DelayedHarmony
    Page 4-G F0 43 10 4C 04 00 00 0C 17 F7 VH KidsChoire
    Page 4-H F0 43 10 4C 04 00 00 0C 2E F7 VH ChorusChoir
    Page 4-I F0 43 10 4C 04 00 00 0C 2F F7 VH BohemianVocode
    Page 4-H F0 43 10 4C 04 00 00 0C 30 F7 VH RobotVoice

    Page 5-A F0 43 10 4C 04 00 00 5A 00 F7 VH ChordalXG
    Page 5-B F0 43 10 4C 04 00 00 5B 00 F7 VH DetuneXG"
    Page 5-C F0 43 10 4C 04 00 00 5C 00 F7 VH ChromaticXG
    Page 5-D F0 43 10 4C 04 00 00 59 00 F7 VH VocoderXG
    Page 5-E F0 43 10 4C 04 00 00 40 00 F7 VH THRU

    SYNTH VOCODER TYPE (SV)
    Page 1-A F0 43 10 4C 04 00 00 0D 01 F7 SV FatSaw
    Page 1-B F0 43 10 4C 04 00 00 0D 00 F7 SV SimpleSaw
    Page 1-C F0 43 10 4C 04 00 00 0D 02 F7 SV SyncSaw
    Page 1-D F0 43 10 4C 04 00 00 0D 03 F7 SV StrongDetune
    Page 1-E F0 43 10 4C 04 00 00 0D 04 F7 SV VPPad
    Page 1-F F0 43 10 4C 04 00 00 0D 05 F7 SV ChoirWithYou
    Page 1-G F0 43 10 4C 04 00 00 0D 06 F7 SV Organ
    Page 1-H F0 43 10 4C 04 00 00 0D 07 F7 SV Sweeping
    Page 1-I F0 43 10 4C 04 00 00 0D 08 F7 SV Atmosphere
    Page 1-J F0 43 10 4C 04 00 00 0D 09 F7 SV AmbientFX

    Liebe Grüße
    Adi
    Zuletzt geändert von Adi_A5; 02.01.2015, 14:59.

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  • Adi_A5
    antwortet
    ...Nachtrag
    Es gibt auch eine Midi-Datei zum Testen aller aufgelisteten SysEx-Befehle!

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  • Adi_A5
    antwortet
    Hallo Heiko
    Danke für die Korrektur! Ich habe jetzt die Liste mit allen SysEx-Befehlen zum Anwählen aller Vocal Harmony und Synth Vocoder Typen fertig (und auch nochmals überprüft und getestet, es sollte alles richtig sein!)

    Es gibt auch ein Worddokument bzw. pdf davon, aber irgendwie bin ich gerade zu blöd, das hochzuladen, deshalb hänge ich es einfach mal so in die Antwort. (Wer die Word- oder pdf-Datei will, einfach mailen an agerold@gmx.at)

    VOCAL HARMONY TYPE (VH)
    Page 1-A F0 43 10 4C 04 00 00 0C 00 F7 VH StandardDuet
    Page 1-B F0 43 10 4C 04 00 00 0C 01 F7 VH StandardTrio
    Page 1-C F0 43 10 4C 04 00 00 0C 02 F7 VH StandardQuartet
    Page 1-D F0 43 10 4C 04 00 00 0C 21 F7 VH StudioVocals
    Page 1-E F0 43 10 4C 04 00 00 0C 03 F7 VH JazzyQuartett
    Page 1-F F0 43 10 4C 04 00 00 0C 04 F7 VH SchlagerTrio
    Page 1-G F0 43 10 4C 04 00 00 0C 05 F7 VH Destiny'sPop
    Page 1-H F0 43 10 4C 04 00 00 0C 22 F7 VH VocalDoubler
    Page 1-I F0 43 10 4C 04 00 00 0C 06 F7 VH VocoderVH
    Page 1-J F0 43 10 4C 04 00 00 0C 07 F7 VH VocoderMono

    Page 2-A F0 43 10 4C 04 00 00 0C 23 F7 VH Rock&Roll
    Page 2-B F0 43 10 4C 04 00 00 0C 24 F7 VH TempoCross
    Page 2-C F0 43 10 4C 04 00 00 0C 25 F7 VH HeavyVoice
    Page 2-D F0 43 10 4C 04 00 00 0C 26 F7 VH TelephoneChoir
    Page 2-E F0 43 10 4C 04 00 00 0C 27 F7 VH LikeThe80s
    Page 2-F F0 43 10 4C 04 00 00 0C 28 F7 VH Gramophone
    Page 2-G F0 43 10 4C 04 00 00 0C 29 F7 VH PokerPhaser
    Page 2-H F0 43 10 4C 04 00 00 0C 08 F7 VH DetuneVoice
    Page 2-I F0 43 10 4C 04 00 00 0C 09 F7 VH PerfectFourth
    Page 2-J F0 43 10 4C 04 00 00 0C 0A F7 VH SingCMajorScale

    Page 3-A F0 43 10 4C 04 00 00 0C 0B F7 VH BalladChoir
    Page 3-B F0 43 10 4C 04 00 00 0C 0C F7 VH ChurchChoir
    Page 3-C F0 43 10 4C 04 00 00 0C 0D F7 VH GregorianChoir
    Page 3-D F0 43 10 4C 04 00 00 0C 0E F7 VH GospelChoir
    Page 3-E F0 43 10 4C 04 00 00 0C 2A F7 VH CosmicChoir
    Page 3-F F0 43 10 4C 04 00 00 0C 0F F7 VH Alpengirls
    Page 3-G F0 43 10 4C 04 00 00 0C 10 F7 VH CountryRock
    Page 3-H F0 43 10 4C 04 00 00 0C 11 F7 VH R&BDiva
    Page 3-I F0 43 10 4C 04 00 00 0C 12 F7 VH ClosedPopChicks
    Page 3-J F0 43 10 4C 04 00 00 0C 2B F7 VH QueenOfPop

    Page 4-A F0 43 10 4C 04 00 00 0C 13 F7 VH Bob->Mary
    Page 4-B F0 43 10 4C 04 00 00 0C 14 F7 VH Mary->Bob
    Page 4-C F0 43 10 4C 04 00 00 0C 2C F7 VH FlangingVocals
    Page 4-D F0 43 10 4C 04 00 00 0C 15 F7 VH JazzySisters
    Page 4-E F0 43 10 4C 04 00 00 0C 16 F7 VH QuartetOnStage
    Page 4-F F0 43 10 4C 04 00 00 0C 2D F7 VH DelayedHarmony
    Page 4-G F0 43 10 4C 04 00 00 0C 17 F7 VH KidsChoire
    Page 4-H F0 43 10 4C 04 00 00 0C 2E F7 VH ChorusChoir
    Page 4-I F0 43 10 4C 04 00 00 0C 2F F7 VH BohemianVocode
    Page 4-H F0 43 10 4C 04 00 00 0C 30 F7 VH RobotVoice

    Page 5-A F0 43 10 4C 04 00 00 5A 00 F7 VH ChordalXG
    Page 5-B F0 43 10 4C 04 00 00 5B 00 F7 VH DetuneXG"
    Page 5-C F0 43 10 4C 04 00 00 5C 00 F7 VH ChromaticXG
    Page 5-D F0 43 10 4C 04 00 00 59 00 F7 VH VocoderXG
    Page 5-E F0 43 10 4C 04 00 00 40 00 F7 VH THRU

    SYNTH VOCODER TYPE
    Page 1-A F0 43 10 4C 04 00 00 0D 00 F7 SV SimpleSaw
    Page 1-B F0 43 10 4C 04 00 00 0D 01 F7 SV FatSaw
    Page 1-C F0 43 10 4C 04 00 00 0D 02 F7 SV SyncSaw
    Page 1-D F0 43 10 4C 04 00 00 0D 03 F7 SV StrongDetune
    Page 1-E F0 43 10 4C 04 00 00 0D 04 F7 SV VPPad
    Page 1-F F0 43 10 4C 04 00 00 0D 05 F7 SV ChoirWithYou
    Page 1-G F0 43 10 4C 04 00 00 0D 06 F7 SV Organ
    Page 1-H F0 43 10 4C 04 00 00 0D 07 F7 SV Sweeping
    Page 1-I F0 43 10 4C 04 00 00 0D 08 F7 SV Atmosphere
    Page 1-J F0 43 10 4C 04 00 00 0D 09 F7 SV AmbientFX

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  • Heiko
    antwortet
    Hallo Adi-A5,
    das SysEx hat das von Dir angegebene Format F0 43 10 4C 04 00 00 MSB LSB F7, aber beim BohemianVocod ergeben die beiden als Dezimalzahlen angegebenen Werte MSB=12 und LSB=47 die Hexazahlen MSB=0C und LSB=2F (anstatt hex 30 wie Du angegeben hast).

    Die SysExe kannst Du mit PSRUTI einlesen, beim Auslesen erscheint jedoch der folgende Text:

    F0 43 10 4C 04 00 00 0C 2F F7 ; (XG) (Spec. Eff.) VH (not yet documented!)

    Der Grund ist, dass PSRUTI bisher nur die VH-Typ-SysExe vom Tyros kennt. Inzwischen sehen sie anders aus.
    Ich kann die neuen SysExe nicht testen, da ich nur das Tyros besitze.

    Wenn Du sicher bist, dass Deine Aufstellung OK ist, kannst Du mir sie mal zuschicken. Ich werde sie dann in PSRUTI verwerten.
    Gruß Heiko

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  • Adi_A5
    antwortet
    Ich habe die Lösung jetzt selbst gefunden, sie kann von Seite 88 der Tyros 4 Datenliste (MIDI Parameter Change table (Special Effects)) herausgelesen werden, ich hatte das mit dem MSB und LSB nur nicht ganz gecheckt.
    Also: BohemianVocode kann mit dem SysEx-Befehl: F0 43 10 4C 04 00 00 0C 30 F7 aufgerufen werden, wobei der vorletzte Wert (30) der LSB-Wert ist und durch Änderung dieses Wertes kann man der Reihe nach alle anderen Tyros 4 Vocal Harmony Typen aufrufen.
    Natürlich muss noch mit F0 43 10 4C 04 00 0C 40 F7 der Vocal Harmony Part aktiviert werden.

    Sollte jemand eine genaue Aufstellung der möglichen Einstellungen von Page 1-A (StandardDuet) bis Page 5-E (Thru) wollen, bitte hier antworten, dann stelle ich diese gern zur Verfügung, ich muss sie nur erst durch Ausprobieren aller Werte selbst ermitteln.

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